陈国进：绝对工作狂
编辑/记者：彭力钧

成为工作狂有三个原因：一是对公司对老板负责，二是对客户对项目负责，三是对自己对未来负责。企业管理的风格不光来自天赋，还在于个人经历和看待商业的眼光。陈国进，一个午夜在路上狂飙的人，对工作决不犹豫。用他孜孜以求的人生态度，维护创意人的尊严；帮助客户达成目标。在他的谈话中，人们可以从中感受到，凭借执着与艰苦努力，企业在风雨中异军突起的那份自豪。




设计圈：很多人都是从博客上知道你。看你的博客，基本上都在谈工作。你是不是一个工作狂？
陈国进：是的，绝对的工作狂，自己和认识我的人都是这么认为，因为自己不算是严格意义上的科班出身，读的书少，只有比别人更勤奋才有机会获得更多资源，但成为一个优秀的设计师光是加班是不够的。成为工作狂有三个原因：一是对公司对老板负责，二是对客户对项目负责，三是对自己对未来负责。

设计圈：自己开公司，是不是压力更大？以前的工作中心放在创作上，现在管理可能要占用更多的精力。你怎么来权衡这两者的比重呢？
陈国进：压力谁都有，开公司更是这样，有压力也要也上，理想所驱使。
以前在陈绍华公司的时候，也不单是负责创作的事，我的工作是一条龙式的，由一个未知的咨询电话就开始亲自忙活：主动见客户，向客户介绍公司情况，了解客户需求，为客户定制需求清单，报价，谈判•审定合同条款，签订合同，调研客户情况，设计，做提案稿，提案，出差，修改，催款等等。每个环节都亲历亲为，不敢松懈（当然，这其中有许多同事在配合后期的系统延展的细化设计）。
不过，这确实也是一种悲哀，设计师来干这活了！
那几年，私人时间少的可怜，我开始失眠、恐慌，却不肯承认这是压力，甚至不觉得这是压力。我很少在凌晨两点钟之前睡觉，第二天还准时到公司处理杂事，因为客户不会在下班的时间理跟你沟通的，那是他的私人时间。
直到我07年春节后跟陈老师一起出差到昆明途中觉得身体很不舒服，头老是疼，整天晕乎乎的，去医院检查结果是睡眠严重不足，才开始意识到要改变现状了！
所以，在我的博客上曾经说过，我的离开，带走的只有一身的疲惫和重新创业的希望。
但很感谢陈老师这么信任我，能给我这么多的压力，让我这几年有机会做得比别人多一点，也就有了今天的基础。
也很内疚，因为我没能把公司做得更大。
自己的新公司刚起步，管理上还不用太操心，未来会请专人来负着管理。我的理想就是希望自己有更多的时间从事创作，为客户提供更好的专业支持。对于客户来说，他们更关注出品水平，而不是名头！就像“美的”请了“香港朗涛”做的设计一样，目的是能让“美的”的未来更好，绝不是为了炫耀能请得起“朗涛”。资讯泛滥的今天，画饼的年代已经过去，客户需要的是解决问题的设计。我目前的情况是创作比公司管理重要，未来要做到创新管理协助优质系统出品！

设计圈：创意型企业的管理一直是个难题。一个管理者的思维和一个创作人的思维模式是不同的。你对管理自己的公司有信心吗？信心来自哪里？
陈国进：公司常务性事情的管理是我不能回避的问题，但经过几年这样的生活，发现那不是我的长项，未来可能尝试用管理企业的人来解决这个问题，而自己不再去管理公司的常务性的事。
在一个团队中，思维不同是个好的现象，这样可以从不同的角度去发现问题，从而尽可能地通过此获得最佳的答案，好的管理者应该是判断性思维。不过据我所知现在国内大部分的设计公司都没有系统统筹能力，这些思维多样性并没有得到有效发挥，这是管理不完善而导致的。所以，在小型设计公司或工作室中有经验的设计师的英雄式思维是很管用，这也是有经验的设计师价值所在。
我现在跟客户推销自己更愿意把这个小团队说成是大公司的一个项目组，我是组长，既是管理者也是创作者，这样也具成本优势。
一些大型跨国设计公司可以根据大量的调查资讯来控制最终的品牌设计方向，哪怕用一个普通的设计师都能大概表达出这个品牌的观点，然后再用他们成熟的工具箱实现系统化。而我们只能从客户的有限资讯那通过亲历亲为的现场访问、调研来最快获取这些设计灵感。一是客户没有这么多的预算，二是我们也没有这么多的人力资源，成本也相对低。这也是中小企业更愿意找我们的原因。
我创业的信心源于对自身能力的认识，也很清楚自己能做什么，不能做什么。更重要的是我会不懈地努力，还有客户的信任。

设计圈：在公司管理中，你有什么心得可以跟大家交流？
陈国进：我是个埋头做设计的人，在非专业运作管理方面不敢发表见解。
但有一点是很重要的，作为上司，一定要尊重设计师的劳动。哪怕他的出品没有达到标准，事实上每个设计师都是竭尽全力地想拿出一个好的方案希望解决问题，居于这这个前提，要用一种柔和的方式去否定他，设计师的自尊比什么都重要，这也是为什么诸多同行都发牢骚的原因。
作为小规模的设计公司，问题的对立面同样存在，每个人都可能带着自己固有的经验去看待一个新生事物，作为总监，你必然会用自己的经验来定夺最终给客户的出品，因为你比设计师更了解这个客户及市场。公正地说，这就不可避免地会扼杀掉一些好的东西，尽管是从系统的角度作出决定，但在管理上也避免不了出现上述问题，因此你的手下会在私底下抱怨你的霸道、自私，你会显得很无奈。有些时候是没有办法的，只能这样。要不公司可以用管理流程来控制（小公司就是这点做不到），但直接管理成本和时间成本都会很高，结果也不见得是最好的。
所以，我的建议是当总监的最好在每个项目上都要保持你的真正高度及水准，以认真负责的态度对待客户及项目，尽量站在客户及消费者的角度去判断，但不是单纯的迎合客户，唯有这样才能确保你能顺利地把合同结束。而面对下属的不服，则需要拿出绝对高水准的出品来验证自己决策。再就是你想办法尽快当总监，因为不管谁的方案，总监作出决定是要全面负责的。

设计圈：还是谈创作吧！一个设计师的成长，得益于老师、环境，但更重要的在于自己。你认为走到今天这一步，是什么让你不断进步？
陈国进：除了自身，环境比任何东西都重要，特别是刚走出校门的设计师，如果能进入到一个好的环境（或跟好的设计师）工作，这比就读的学校还要重要。
在这里，我很感谢陈绍华老师，记得当年陈老师给我打电话的时候这样说过：我希望一个有潜力的人能有个好的环境来成长。为了这句话，我跟了陈老师七个年头，由一个设计师助理开始到设计师、设计主管，再到设计总监及常务副总经理，最后获得可观的股份。尽管过程充满各种诱惑，各种压力及痛苦，我都没有做出离开的选择。
好的老师不一定就是手把手教你，我认为好的老师应该在思维层面影响学生，老师的东西不一定都是好的，毕竟年代和人都不同。
在一个好的环境中更要学会观察，这是学会思考的开始。
我不是一个很聪明的人，读的书少，只能通过勤奋来获得老板的信赖，所幸的是勤奋给我带来了丰富的经验，让我有机会认识不同的朋友，通过这些朋友，我获得了更为广泛的资讯，这些朋友是我创业的基石。
说到是什么让我不断进步，除了勤奋，就是对美好生活的追求。

设计圈：设计师的天赋与勤奋，哪个更重要？你认为自己的成功，天赋和勤奋，哪个是关键？
陈国进：勤奋更重要，天赋不能缺。
我才开始创业哪来成功的感觉，我只有状态良好的感觉！
成功这个词可能用在项目上会更贴切一点，多个设计项目的成功才能串成设计师的成功。
我会继续加倍勤奋地利用自己的天赋！


陈国进作品——白沙"和"牌香烟包装

设计圈：你希望别人称你为成为艺术工作者还是一个优秀的企划工作者？
陈国进：想当一个彻底的艺术工作者，但从来都不是。
我的所有设计行为都是居于客户的需求，只是借助了“艺术”的外壳。
我是一个好的商业设计师，还不是优秀的，未来是不是还不知道。
我还是一个能亲历亲为地为客户做设计的设计师，这也是才创业客户就愿意选我的原因。

设计圈：设计师要保持对视觉的敏锐的直觉，就要不断的接受最新的视觉资讯。你能否推荐一下你认为比较好的获取资讯的渠道或者方法。
陈国进：互联网、杂志、进口专业书籍等，更重要的是疯狂的学习能力。
对我来说可能还有一个很重要的资讯渠道，那就是我的客户。客户能带来很多资讯，帮我进行视觉转换，这是所有书籍都找不到的，是能够成为书籍的。
只看纯视觉类的东西，你只能学会模仿和抄袭（毫无疑问我经历过这个阶段）。

设计圈：设计的目的在于帮助企业的市场行为。把握市场的能力是考量一个设计师自身素质的重要依据。对设计的策略性思考你怎么看？它决定了设计的成败吗？
陈国进：协助企业战略或产品策略，准确地完成视觉表达，是我这些年在秉承的一种设计思维，作为英雄式的设计角色，通常是一个人在为企业思考问题，能够通过这样的思考路径去做一个项目，并能在具体实现时做到精准，不是件容易的事，这需要旁通很多周边知识，需要了解很多资料，不仅仅是视觉的一点点图形和色彩。
设计师自身的市场化能力跟自己所做项目的市场化程度息息相关，这也是为什么一些设计师愿意免费或低价给国家做设计的原因。但跟专业水准似乎不成正比，很多优秀的海报设计师做的商业一塌糊涂的，我觉得他们是懒得去了解商业，也不排除一些人的商业嗅觉已经死亡。
游戏规则告诉我们，只有进入流通领域才有价值，视觉同样！
为企业构建一个符合它的视觉体系，需要一系列的思考路径，设计师应该整理自己的工具箱，这个工具箱的多种组合性能够帮到你从不同的角度帮客户解决问题。
所有的商业设计都必须是策略性的，这个策略必须与客户的企业或品牌战略保持一致，只有系统才有生产力，不仅仅是视觉的系统。
在找到企业品牌观点时，你只需要有一种符合现代商业美学的视觉体系配合就可以了！
在客户面前，玩纯粹的视觉游戏是设计师的悲哀！

设计圈：好的设计的标准是什么？
陈国进：帮助客户成功！

设计圈：一个设计师怎样训练自己的策略思考能力？
陈国进：我们的基础教育确实缺失了这块，很多大学老师都是在混日子，对此真是深恶痛绝，他们为了混日子在不断地误人子弟。我面试过很多设计师，自圆其说的居多。
策略的思考需要策略的支持，也就是项目上来不能马上埋在电脑前，先想象一下客户找你的原因，开始找这个原因的时候你就能慢慢地学会思考，去思考策略，然后策略地表达，起码这样能把事情做对，至于美不美那是第二个层面的事。这需要几年的时间，要不你有个能跟你配合的策略团队！

设计圈：工作之外的时间，你一般怎么度过？
陈国进：我没有别的爱好，要一定让说个爱好那就是开车，开车也是为了工作，我喜欢车！
我的喜欢都给工作了！
这点现在开始尝试改变了，未来会有更多时间来运动！

设计圈：最喜欢的放松方式？最想做的一件事情？
陈国进：开车，我通常在凌晨联两三点中回家的时候找一段人少的路，飙一会。
开车可以让我脑子不想别的东西。
想做很多事，都在下一次！

设计圈：新年打算怎么过？
陈国进：希望公司能搬办公室，现在在音乐厅里头没法扩大！不能在羽毛球场里踢足球！谢谢！